צבי סטפק, מייסד בית ההשקעות מיטב, התארח בתוכנית "אולפן כלכלה" לשיחה על הכלכלה הישראלית ביום שאחרי המלחמה והזדמנויות ההשקעה העולמיות, תוך התייחסות לסיכונים הגלומים בשוק האמריקאי, מדיניות בנק ישראל וחשיבות הגידור באמצעות זהב.
נשיא ארצות הברית דונלד טראמפ הבטיח לישראל "תור זהב" . מה זה אומר מבחינתך האמירה הזו? מה תהיה ההשפעה של סיום המלחמה על הכלכלה הישראלית?
"דונלד טראמפ מדבר תמיד בגדול. השאלה היא מה בסוף ייצא מהחזון הגדול שלו. אני מנסה לא להיות אופטימי ולא להיות פסימי, אני מנסה להיות ריאליסט. אני שואל את עצמי מי ניצח במלחמה ומי ינצח במלחמה, והתשובה היא לא כזו ברורה. לכאורה ישראל ניצחה ויכולה ליהנות מכל העולמות. היכתה את חיזבאללה, היכתה את חמאס, היכתה את איראן כמובן, בסוריה מדברים על הסדר וכו'. אבל יש עוד לא מעט סכנות בדרך. אני לא בטוח שחיזבאללה באמת יתפרק מנשקו, הלוואי. יש את העניין של החמאס כמובן עם הפירוק שלו מנשקו. ומתחיל רק עכשיו המשא מתן על החלק השני של העסקה. הנתונים הכלכליים של ישראל הם חזקים בסך הכל. הגירעון הוא סביר בתנאי המלחמה שהייתה. ואם המלחמה אכן תיפסק ולא תתחדש אז יש סיכוי גם שהגירעון יקטן וגם אם יגדל קצת – זה לא סוף העולם. ויש גם בדרך הורדת ריבית שכרגע זה נראה די ברור שתהיה הורדת ריבית – לא מוקדמת אלא בנובמבר עוד חודש בערך. כל זה טוב לכלכלה, טוב לחברות".
מה תהיה ההשפעה על הבורסה?
"המחירים היום לא זולים בבורסה, ושאלת המפתח לגבי העתיד היא עד כמה הרווחים שהשתפרו מאוד בשנים האחרונות של הרבה סקטורים במשק – עד כמה הם ימשיכו להשתפר. זה תלוי גם במהלך של הריבית ובמידה לא קטנה שזה לתחזית יותר ארוכה עד כמה חברות ישראליות השכילו להטמיע את כל הנושא של הבינה המלאכותית הגנרטיבית בפירמות. למשל, בענף הפיננסים יש מקום גדול מאוד לשיפור ולהתייעלות באמצעות אותה בינה מלאכותית".
אז בסך הכל אני מבינה שאתה כן אופטימי לגבי הכלכלה הישראלית וגם לגבי המדדים בבורסה. האם זה עדיין זמן טוב לקנות את המדדים?
"החשש העיקרי שלי לגבי הבורסה בתל-אביב, אם רגע לדבר על הצד של הסיכונים, הוא פחות מגיע מפה, בהנחה שהמלחמה לא תתחדש. הוא הרבה יותר מגיע מהעולם. הבורסה האמריקאית נמצאת בנקודה לא סבירה מבחינה כלכלית מבחינת התמחור שלה. ה-AI עם OpenAI והעסקאות שעשו עם אורקל וחברות אחרות והטריליונים שנשפכים שם – לא בטוח שיהיה מודל עסקי שיצדיק את זה. ברגע שיקרה שם משהו רע זה יחלחל לכל הבורסות כולל הבורסה שלנו. יש סיכונים נוספים, כמו פלישה אפשרית של סין לטייוואן, שבבים, כל הסיפור הזה זה סיפור מאוד מורכב ומסוכן מאוד".
אז מה החלוקה הנכונה בתיק בין ישראל לארצות הברית?
"אם אני מתייחס לתיק שהוא כולו מניות, רק החלק המנייתי שבתיק, הייתי מחלק את זה בערך 40% ארצות הברית מתוך ה-100%, בערך 25% ישראל, עוד בערך 15-20% באירופה, והשאר בשווקים כמו הודו, כמו יפן, כמו ברזיל. אני חושב שפחות מדי שמים דגש לכיוון הזה של דרום מזרח אסיה שזה הנמר הבא של הכלכלה העולמית לפי דעתי".
למה?
"הנתונים במדינות כמו אינדונזיה שמדובר עליה הרבה עכשיו, מלזיה ומדינות אחרות, וגם אגב סין – יש לי הסתייגות מהמשטר שם ועם השיגעונות שלו – אבל מניות הטכנולוגיה הסיניות כשמשווים אותן למניות הטכנולוגיות העילית בוול סטריט האמריקאיות הן הרבה יותר זולות . אז זה גם אפשרות להשקיע גם שם. מעבר לחלוקה המנייתית, צריך להסתכל גם על איגרות חוב ממשלתיות, ואני גם חסיד יחסית גדול של הזהב".
אז בוא נדבר גם על מחיר הזהב. אנחנו רואים שהוא לא מפסיק לשבור שיאים חדשים וכבר שבר את רף 4,000 דולרים.
"התחזיות שפורסמו של ג'יי.פי מורגן מדברות על 5,000 דולר בסוף השנה. אבל אין ערך לתחזיות האלה. הזהב עולה גם בגלל שבנקים מרכזיים קונים זהב כחלק מהרזרבות שלהם. רוצים להיות פחות תלויים בארצות הברית. רוסיה למשל, סין וגם מדינות אחרות, והן לא המדינות היחידות.
אגב, המניות של חברות זהב עלו עוד הרבה יותר מהזהב, כיוון שכל עלייה במחיר, כשהעלות היצור של הזהב או כריית הזהב נשארת פחות או יותר קבועה, משתרשרת ישר לרווח שלהן. אני חסיד מאוד גדול של הזהב כחלק מהתיק הכולל, סוג של גידור. הוא לא תמיד מוכיח את עצמו כגידור, אפרופו מניות. אבל הזהב עלה, אנשים לא יודעים את זה, אבל מתחילת המאה נכון להיום, אם נעשה רגע חישוב, פי 14. הרבה יותר מ-S&P500 –. הוא היה פחות מ-300 דולר לפני 1999 ערב תחילת המאה. אז היום יש לי הסתייגות, כי דבר שרץ כל כך מהר בלי לעצור כמעט, פרט ליום יומיים, יש לי קצת הסתייגות מזה. מקווה שיהיה שם גם מימוש, שזה הרבה יותר בריא מאשר ריצה למעלה".
יש לא מעט ביקורת על בנק ישראל כך שהוא לא ממהר להוריד את הריבית. אתה מסכים עם הביקורת הזאת?
"לא ממש. אני חושב שבנק ישראל נוהג בזהירות הראויה. עד לא מזמן, הייתה לנו מלחמה. כמובן שאם העסק יירגע פה אמיתית לתקופת זמן ארוכה, אז אוקיי. אבל הנגיד חייב להתבסס על נתוני אמת, מה שהוא רואה באותה נקודת זמן. גם הנגיד האמריקאי אומר אותו דבר. הכל תלוי בנתונים שמתקבלים לאורך זמן. אני חושב שזו מדיניות מאוד אחראית שהיא מאזנת את המדינות של הממשלה. הוא (הנגיד, ס.ג) גם התבטא שזה לא הגיוני שהממשלה תפזר, נקרא לזה בצורה גסה, כספים, תלחץ על הקלאץ', ואני אלחץ על הקלאץ' גם כן להאיץ את המהירות של המשק ואז האינפלציה תעלה.
"אז אני חושב שזו מדיניות מאוד אחראית, מאוד שקולה. אגב, משכנתאות שמדברים הרבה על זה שהורדת הריבית תעזור, זה כבר קורה, כי הבנקים נותנים הלוואות על בסיס המקורות שלהם – התשואות של האג"ח ממשלת ישראל שירדו וגם יש תחרות חזקה בתחום המשכנתאות בין הבנקים".
